Alexandre
Hace un año, nuestra revelación sobre la próxima generación del Giulia causó un gran revuelo, especialmente entre los entusiastas. En su momento, revelamos en exclusiva que el El futuro Alfa Romeo Giulia se alejará del tradicional portón trasero de tres volúmenes. adoptar un diseño crossover, cercano al de los SUV, con un maletero hatchback y un perfil fastback. Si esta dirección parecía sorprendente, ha ha sido confirmado por el Director General de la marcaSanto Ficili, que confirmó que se trataría efectivamente de un crossover.
Pero esta elección estilística puede parecer lamentable, también podría ocultar una limitación técnica para Alfa Romeo. El paso a un crossover puede no ser sólo una tendencia de diseño, sino una necesidad impuesta por la integración de las baterías.
Stellantis, que ha empezado recientemente a desarrollar nuevos vehículos eléctricos, hasta ahora sólo ha berlinas eléctricas con baterías de gran capacidad. Sólo un modelo destaca realmente: el Dodge Charger, pero con una longitud de 5,2 m y una batería de 100 kWh. Este generoso tamaño permite albergar una batería tan imponente manteniendo un diseño clásico de berlina.
Por otro lado, el futuro Alfa Romeo Giulia, que se espera que mida unos 4,7 metros de largo, plantea un verdadero dilema. El antiguo CEO de la marca prometió una versión eléctrica capaz de ofrecer 1000 CV en la versión Quadrifoglio De 0 a 100 km/h en 2 segundos. Para tales prestaciones, la batería debería ser considerable, probablemente al menos 100 kWh. Pero no parece probable que semejante capacidad de batería quepa en una berlina tan corta sin alterar significativamente el espacio interior o el equilibrio del vehículo.
La aparición del cruce, que eleva la altura de la carrocería, ofrece más volumen interior y proporciona más espacio para la batería, parece un compromiso necesario. Una elección que, de hecho, podría ser consecuencia directa de las limitaciones técnicas ligadas a la electrificación del Giulia.
En comparación, el BMW i4 M50un modelo totalmente eléctrico, ofrece 544 CV de una batería de 83,9 kWh para una longitud de 4,8 m. Este modelo demuestra que existe un delicado equilibrio entre la capacidad de la batería y la longitud del coche. Por tanto, el reto para Alfa Romeo parece residir en su capacidad para ofrecer una versión de altas prestaciones manteniendo un vehículo relativamente compacto y maniobrable, con una batería lo suficientemente grande como para cumplir sus promesas de rendimiento.
Las demás marcas del Grupo Stellantis parecen seguir un camino similar con sus propios modelos. El futuro Lancia Gamma, al igual que el nuevo DS N8, también toma un giro crossover, con una estructura a medio camino entre la berlina y el SUV. ¿Están estas elecciones motivadas únicamente por una tendencia de diseño? ¿O estos vehículos también están diseñados para incorporar baterías más grandes, en respuesta a las expectativas cada vez más altas en términos de potencia y autonomía?
| Modelo | Carrocería | Batería | Plataforma | Longitud |
|---|---|---|---|---|
| e308 | compacto | 54 kWh | EMP2 | 4,3m |
| e408 | cruce | 58 kWh | EMP2 | 4,7m |
| DS n8 | cruce | 73,7 kWh | STLA Medio | 4,8m |
| Lancia Gamma | cruce | ? | STLA Medio | 4,7m |
| Alfa Romeo Giulia | cruce | ? | STLA Grande | ? |
| Maserati Granturismo Folgore | cupé | 92 kWh | Giorgio evo | 5m |
| Dodge Charger EV | cupé | 100,5 kWh | STLA Grande | 5,2m |
Por lo tanto, es posible que el cambio a un diseño transversal para el Giulia no es simplemente una decisión estética, sino una elección dictada por las nuevas limitaciones técnicas. motores eléctricos. Quizá si Alfa Romeo hubiera sido menos avariciosa con la potencia del futuro Giulia eléctrico, una batería de menor capacidad habría permitido evitar la carrocería transversal.
Otro clon del 408 y del DS8 que pesa más de 2 toneladas.
¡Gracias eléctrica, gracias Tavarès!
¿Qué sentido tiene?
Pero, ¿cuál es tu comentario? ¿Qué tiene que ver Tavares con los coches eléctricos?
Las políticas las imponen
Necesitas despertar
¿Están otros fabricantes saliendo de fracasos como el 408 o el C5X? ¿Apuestan Porsche (Taycan), Audi (e-tron GT) y BMW (i4) todo a crossovers y SUV? ¿No tiene Tesla su 3 y su S?
Tavares tuvo TODO que ver con estas locas decisiones.
La prohibición debía entrar en vigor en 2035, pero ahora es en 2025. Esto es tanto más idiota cuanto que todos los STLA son multienergía.
Salvo que las ventas de coches eléctricos no están remontando. La prueba está en los modelos híbridos previstos para el Fiat 500 y los futuros Alfa Romeo. Tavares es culpable de no haber entendido el mercado.
Tavares es culpable de querer poner el motor PureTech en todas partes en las marcas Stellantis. Tavares es culpable de la tardía llamada a revisión de Citroën del C3 y el DS3, a pesar de que el peligro de los airbags takata se conoce desde hace tiempo.
Tavares es el culpable de la estrategia totalmente SUV de Alfa Romeo.
¿Sigo con el desastre de Tavares?
@Stanislas Gracias por tu comentario, eso es lo que pienso yo también
No podría estar más de acuerdo. Como digo TÚ TE DESPIERTAS TÚ TE QUIERES, TÚ ABRAZAS UN ÁRBOL TÚ TE LO TOMAS DE RODILLAS.
Por mucho que esto no me moleste en Lancia y DS, el problema, en mi opinión, reside en el hecho de que Alfa Romeo sigue el mismo camino y utiliza las mismas soluciones técnicas. Esto demuestra una profunda incomprensión de la identidad de la marca. La primera característica del Giulia actual es su agilidad, que se explica por su equilibrio, su baja altura de marcha y su chasis relativamente ligero, no por su potencia superlativa. Lo otro es que los responsables todavía no han entendido nada de los vehículos eléctricos en 2025. Es mejor tener una batería que pueda recargarse de 10 a 80% en un máximo de 20 minutos cada 350 km en autopista, y un utilitario de 75kWh eficiente en términos de consumo de combustible, que un panzer elevado. Por eso optamos por una estructura de batería en forma de H, para dejar espacio a los huecos para los pies y rebajar al máximo la altura del techo. Una batería más pequeña también significa un modelo que se amortiza más rápidamente y que, por tanto, se vende a un precio más bajo (pensaba que el poder de fijación de precios había demostrado claramente su efecto catastrófico sobre las ventas).
OK, con lo que dice Fredo, sólo añadiría que una autonomía de digamos 600 kms significa 400 kms todo autopista, que es más que suficiente para una berlina de este segmento; y el peso es menor. Espero que el estilo lápiz y el chasis al estilo Alfa tengan tanto éxito .... como el Giorgio.
De momento, y visto lo que está pasando en Porsche, que va hacia atrás, no pinta bien.
Por mucho que los Alfistis esperen que Alfa encaje dentro de su pequeña caja - lo mismo que los Mopar en EE.UU. quieren grandes V8s - Alfa no puede sobrevivir sólo con Alfistis comprando Alfa para situaciones específicas de conducción. Hacer que Alfa sea más comercializable para más compradores no es menos necesario para la supervivencia de Alfa que el hecho de que Dodge tenga econoboxes, independientemente de lo que la gente en el poder o los fanáticos quieran creer. Eso también tiene la ventaja de unas cadenas de suministro más robustas, lo que significa mejor calidad. Cuanto más se fabrica de algo, mejor suele funcionar por término medio. Toyota lo demuestra cada día.
El PureTech también lo demuestra cada día 😉 .
Alfa Romeo había empezado a construir de nuevo su legitimidad invirtiendo en una plataforma (las del Giulia y el Stelvio) digna de su historia deportiva, e incluso con simples motores GME 2.0 funcionaba muy bien frente a BMW (que mantenía la ventaja en precios de leasing). Y esto era posible cuando sólo el grupo Fiat había comprado Chrysler. Pero claro, es imposible mantener el rumbo ni siquiera diez años. Aquí nadie exigía V6 para todos los modelos, sólo una versión de prestigio con un motor derivado de una producción de Ferrari para tirar de los modelos. Así que funcionaba bien, pero necesitaba consistencia, y entonces nos dijeron que era imposible hibridar los motores, aunque esto se había hecho en Maserati. Luego nos dijeron que era imposible electrificar la plataforma, cosa que sí se había hecho en Maserati. Alfa Romeo es una marca premium europea cuya historia está plagada de modelos deportivos y superdeportivos, y debe ser tratada como tal, sean cuales sean los sueños de rentabilidad de los sucesivos equipos directivos. En varios mercados del Grupo, se pueden poner en común motores, baterías y otras piezas, pero no coches Peugeot que acaban de ser rediseñados. De lo contrario, se daña la imagen de marca y se pierde todo. Alfa no es Opel o Dodge, es una marca italiana que se dedicó a la competición desde el principio. Convertirse en una carrozzeria es matar la empresa. Bertone está muerto.
Muy buen comentario 👍🏻
No podría estar más de acuerdo. Es como la plataforma Giugiaro y el motor 2.9, ¿por qué prescindir de él? Ustedes tontos, pero es lo que sucede cuando se deja que un no italiano gestionar una marca italiana para decir mejor
Así es Tesla con el Model 3. Con 78 kWh a 4,70 y una tecnología que no tiene nada que envidiar a la gama alta. Sin embargo, ofrece una posición extremadamente estrecha. Diese halbherzige Umsetzung von Elektromodellen und das nachfolgende Gejammer ist echt ein Trauerspiel. Llevamos ya 9 modelos de Fiat y Alfa y hace 3 años que nos unimos a su política de modelos con Tesla.
Quizá el crossover en lugar de una berlina se deba a las baterías.
Pero esta carrera por la potencia es absurda: 1.000 CV, ¿por qué no 1.500 CV para hacerlo aún más potente? ¡Queremos un Alfa Romeo, no un Bugatti!
Y si quieres este nivel de potencia, vete a Ferrari, no a Alfa Romeo.
Un Alfa Romeo tiene que ser relativamente ligero, pero esta va a ser una máquina de más de 2 toneladas.
El Giulia Quadrifoglio con 510 y luego 520 CV, el GTA y GTAm con 540 CV, todo con un peso contenido, de eso se trata un Alfa, no de algo pesado que hace el doble de potencia.
Sin coches bajos, ya sean berlinas, compactos o coupés, los Alfa Romeo dejarán de tener interés.
Bravo Stellantis, en pocos años conseguirán cargarse la marca, y acabar con los motores que hacían única a Alfa Romeo, sustituyéndolos por los horribles PureTech o motores eléctricos vistos en otros lugares de Stellantis.
Si esa es la razón, entonces más les vale afinarlo de verdad para convertirlo en el mejor de su segmento, como el actual Giulia Quadrifoglio....
Esta idea de poner baterías bajo los pies pasará a la historia de las peores ideas de la industria. ¿Por qué no un motor en vez de una cabeza? Y no me digas que hay un problema de espacio, porque en un 500e caben 40 kW sin amputar los pies ni el maletero, ni hacerlo feo e invendible.
"No teníamos elección, teníamos que hacer un coche feo" -> mejor abstenerse que crear otro fracaso.
Francamente, ¡creo que FCA y ahora Stellentis están haciendo todo lo posible para hundir a Alfa! ¿Qué sentido tiene hablar de un Giulia de 1000 CV cuando apenas hay clientes? La dirección está completamente fuera de onda. Hay un montón de clientes antiguos que conducen coches Alfa razonables (como el Giulietta) que estarían encantados de volver a un coche compacto o incluso un crossover bonito y razonable (el Tonale es demasiado bazo para ser lo que buscan estos clientes🙄).
Podríamos haber pensado que, con la marcha de Cancer Tavares, las cosas podrían haber vuelto a su cauce, pero hoy vemos que no. Alfa Romeo ya no será sinónimo de coches bonitos, sólo encontraremos camiones.
No se puede cambiar todo en 2 o 3 meses. Por desgracia, Alfa Romeo sigue adelante con lo que ha decidido Tavares, ya que no hay vuelta atrás.
El escándalo fue dejar que este tipo dirigiera Stellantis durante años, cuando era obvio que no hacía nada por las marcas italianas.
No podría estar más de acuerdo.
¿Qué sentido tiene proponer un Guilia de 1.000 caballos que será imposible predecir?
¿Y el territorio normalmente exclusivo de Maserati?
El Tesla Model 3 y el Bmw i4 demuestran que se puede esperar legítimamente que Alfa produzca una berlina eléctrica con estilo tradicional.
Si vamos a producir un coche con proporciones cercanas a las de un DS8, probablemente será un desastre. Esperemos que el ancho STLA pueda hacerlo mejor.
Un coche eléctrico de 1.000 CV será estupendo para batir a la competencia, como el Giulia contra los M3, C63 o RS4 de la época. Pero ese no es el problema.
Por otro lado, si Tesla ha conseguido sacar el Model 3 y BMW el i4, probablemente sea porque, una vez más, Stellantis vio el diseño barato...
Seamos sinceros, nadie quiere un Giulia crossover... esta gente tiene que parar, no valen para dirigir una empresa automovilística.
@Potté estamos de acuerdo, hubo mucho amateurismo y dogmatismo en las decisiones tomadas por Tavares y sus secuaces.
Esto es lo que pasa cuando tienes un "despierto" POS, que no sabe nada acerca de la marca, sino cómo tratar de llenar sus bolsillos, mientras que el fracaso y seguir fracasando porque no prestan atención a los consumidores, pero prefieren pasar su tiempo en un conjunto de phars mente "OH IM A CEO", mientras que el suelo se desliza por debajo de ellos ... SMH. Las personas que dirigen el sector de Alfa Romeo en Stellantis son un montón de "despiertos" POS tratando de empujar su ideología en el mercado sin darse cuenta de que fracasó. No me creen porque no le preguntan a Budlight, Harley Davidson, Jaguar ect,ect. Sí, la lista sigue y sigue y ¿cómo diablos Stellantis plan de venta de Alfa Romeo si no hacen publicidad? Por no hablar de lo grande y fiable sus coches resultaron esta vez. Estos nuevos Alfas son a prueba de balas y se ven muy bien e incluso después de más de diez años que todavía giran cabezas, que sólo muestra lo que es la oportunidad de estos payasos están perdiendo.
Por favor, no utilice siglas, los extranjeros no las entienden.
Gracias Sr. Tavarès por el desastre que está dejando. Alfa Romeo, a pesar de sus orígenes lejanos, es francesa. El mito, el corazón deportivo de la marca está perdiendo todo lo que la hacía deportiva al intentar hacer una mayonesa con ingredientes opuestos. ¿Quién tendrá el valor de desprenderse de la identidad de marca injertada en la deportividad y el estilo italianos? Despierta y no te dejes influir sólo por el beneficio, que vendrá por sí solo si mantienes una identidad.
¿Francés? En absoluto. Darracq tenía su sede en Milán, y quebró. Todo lo que Alfa hizo fue hacerse cargo del taller, algunos chasis para poner las cosas en marcha, pero no hay nada francés en Alfa. Eso es todo lo que necesitamos...
Tiene sentido, ¡aumentar la potencia hasta los innecesarios 1000cv y luego aumentar la altura de conducción! ¡Y todo lo demás en ese tipo de coche necesita ser sobredimensionado! Nadie necesita ese tipo de Giulia. GL con las ventas.
Destruir la marca, chocante, eso es todo lo que puedo decir
¿Cómo necesita 1000hp? ¿Es una broma o qué? Absurda y patética decisión de la dirección. La empresa está que arde pero siguen proponiendo proyectos absurdos... No sé si sería mejor para Alfa venderse a un constructor chino, ahora hacen coches muy buenos... triste mundo.
Leider 0 Eigenständigkeit zu erkennen. ¡¡¡Leider immer keinerlei Gedankengänge zu einem 159er SW Nachfolger !!! Algunos Alfistis se alegrarían de tener una Sport Kombi de alta gama. Sólo hay planes para (me lo imaginaba) diseños inmejorables. ¿5000 unidades en todo el mundo? ¿Qué pasa? ¿Deberíamos ir ahora a Opel, ya que Stellantis lo hará? ¡Die bauen z.B. einen schicken, sportlichen Kombi!
Un extraño dilema para Alfa Romeo: ¡tradición frente a realidad técnica! 🚗⚡
Está claro que un diseño crossover no tiene por qué ser lo que se espera de un Alfa eléctrico, pero si el único camino es un coche eléctrico con una gran batería, no es una alternativa. La pregunta es: ¿podrá el formato crossover convertirse en un vehículo deportivo para Alfa? ¿O se trata de un modelo más atractivo en el segmento de los SUV? 🤔